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Re: Spielen ohne Noten

von fauwly am 25.02.2010 10:50

Wie wahr, wie wahr .... "Jedem das seine" Dennoch ist Halbwissen keine Weisheit !
Was Kommunikation angeht gibt es hier eine ideale Plattform, die bei Bedarf durchaus gelesen werden kann oder sollte:

http://www.schulz-von-thun.de/

http://mammusic.de.tl/ Ihr Fachverlag in Sachen (Spielleute-)"Musik und Mehr"

Fachbericht zum Thema:
"Interpretation im Spielleutebereich"

Die Querflöte (Böhmflöte)

Re: Spielen ohne Noten

von fauwly am 25.02.2010 07:55

Hallöle zusammen !

Irgendwie geht mir diese Diskussion zu weit und am Thema vorbei.
Jetzt wo alle ihre Argumente ausgetauscht haben und Niemand mehr so recht weiter weiß, wird es persönlich ! Lächerlich ! Erwachsene Menschen ! Schön, wenn Diskussionen sich im Kreise drehen ...

Rexi schreibt:

Was nun ?? Wahrheit oder nicht Wahrheit ? Hat 5stroke nun RECHT oder nicht ? Wer sagt, dass man auf eine Art keine Perfektion musikalisch erzielen kann ??



Gut, also gibt es sie doch irgendwo ... die Perfektion ? Was hat übertrieben mit akribisch und ausgedehnten (Intensiv-)Proben zu tun. Allein um der Interpretation willen.



Es geht in der musikalischen Feinarbeit nicht darum problematische Stellen/ Fragmente zu überfliegen, sondern sie in allen Belangen musikalisch aufzubereiten. Wer als musikalischer Leiter in solchen Situationen nicht motivieren und mit Motivation umgehen kann, der sollte sein Amt schnell niederlegen ! Gleichfalls sollte er um das kognitive Element seiner Orchestermitglieder immer wissen (auch um die primäre und sekundäre Motivation seiner Orchestermitglieder). Gleichfalls hast Du nur eine Momentaufnahme erlebt. Ich denke, der musikalische Leiter hat Dir nicht erzählt was er und wie er etwas erreichen wollte an der von Dir genannten Stelle ?!



Wirklich keinem ?



Genauso, wie einer von vielen Vereinen/ Gruppen, die glaubten ohne Notenlehre und traditionell ins Jahr 2010 zu gehen. Schließlich im Jahr 2006 den Spielbetrieb einstellen mussten !



Natürlich kann man und muss man das ! Wenn man ihn gefunden hat ist es sehr gut. Erfahrung schützt vor Fehlern, Fehlentscheidungen und neuerlichem lernen nicht !
Das gilt auch für den obligatorischen Blick über den Tellerrand ! Nun weiß ich nicht um die Qualität und Quantität der Spielleutegruppen im Harz. Nimm es mir nicht übel, der Harz ist sicher nicht das Entwicklungszentrum der bundesdeutschen Spielleuteszene !



Warum nicht ? Ist der überhaupt (von Dir) gewollt ?



Da gebe ich Dir RECHT – alles andere wäre Verrat an unserem Hobby !
Keine Noten lernen zu wollen und sich musikalisch ausbilden zu lassen, sind in meinen Augen nur fadenscheinige Ausreden und ein Verrat. Ausreden von irgendwelchen Leuten, die einfach nur Angst um ihr Platzhirsch dasein haben.
Dazu, mit Verlaub, ihre Orchestermusiker (für die sie eigentlich eine Verantwortung hätten) dumm und ahnungslos sterben lassen.

Was sagte Klaus Kinski so treffend .... in Deutschland liebt man den Verrat- aber nicht den Verräter !


Ach bevor ich es vergesse ..... Notenlehre hilft nicht nur dem Orchester und seinen Musikern - sondern auch dem Menschen, dem Kind, dem Jugendlichen, dem Schüler ! Nicht nur eine andere Welt für sich zu erschließen sondern auch
anders zu fühlen, den Umgang mit Fantasie zu erleben und der besseren Schulnoten willen. Letzteres ist nachgewiesener Weise so. Kinder und Jugendliche mit regelmäßigem Musikunterricht, Notenkenntnissen etc. haben im Schnitt ein bis zwei bessere Noten und Zensuren als andere Kinder ohne musikalische Ausbildung. Diese Studie kann man übrigens durch die Musikhochschule in Detmold erfragen !

VG

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Die Querflöte (Böhmflöte)

Re: Spielen ohne Noten

von fauwly am 25.02.2010 07:18

Hallöle

Es ist zu einfach Sprüche in die Welt zu setzen ..... das können andere auch: "Si tacuisses, philosophus fuisses - mansisses."
.......................... und merke .....

"Duo Zensur faciunt idem, non est idem".

Bin gerne bereit das öffentlich zu übersetzen.

VG

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Die Querflöte (Böhmflöte)

Re: Behinderte Musiker

von fauwly am 24.02.2010 13:25

Hallo Trillerchen !

Ich halte Deinen Beitrag für sehr wichtig. Besonders die Integration solcher Menschen in die Gemeinschaft .. egal, ob nur Gesellschaft oder Verein. Allerdings scheint mir wichtig zu sein, dass Behinderung nicht gleich Behinderung darstellt.
Jede Behinderung, jede Gefühlswelt eines Behinderten, jede Traum/ Fantasie- Welt eines Behinderten ist anders.

Musik hat bei Authisten einen anderen innerlichen und gedanklichen Stellenwert, als bei Menschen mit Down- Syndrom oder aber Menschen die unter ADS oder sonstigen - auch körperlichen Behinderungen- leiden.

Also ein wichtiges Thema, allerdings immer daran denkend, dass wir auch in der Musik und Kultur ein gewisses Leistungsdenken (wie in unserer Gesellschaft allgemein) haben und auch zukünftig immer unterschiede in der musikalischen Auffassung und Leistungsdenken haben werden.

Aber auch der Hinweis, Behinderung ist nicht gleich Behinderung !

VG

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Die Querflöte (Böhmflöte)

Re: Böhmflöte

von fauwly am 24.02.2010 13:13

Dein gutes Recht.
Nichts für ungut... ! Manchmal ist weniger einfach mehr ... egal wie hoch man fliegt.
Zumindest gilt ... "Schuster bleib bei Deinen Leisten".

Aber in diesem Thread geht es doch eh um die Böhmflöte und deren Einsatz ? Nicht um Grundlagen der Musik !

VG

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Re: Das wahre Leben

von fauwly am 24.02.2010 13:10

..... sicher stellvertretend für all Drummer dieser Welt !

http://www.youtube.com/watch?v=0yvHWyvexZA&mode=related&search=

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Re: Böhmflöte

von fauwly am 24.02.2010 12:42

Hallöle

Das ist löblich ! Was wäre z. B. nicht erlaubt ?? Das klang -teilweise- in anderen Postings anders-



Gut, dass ist sicher in fast jedem Verein der Fall .... sind aber Mangelsinstrumente in Deinem/ Eurem Verein nur von wenigen Leuten spielbar ??? Soll heißen sind bestimmte Instrumente nicht durch andere MusikerInnen ersetz -und spielbar ? Es muss doch klar sein, wenn ich eine Vielfalt von Instrumenten einsetze, müssen diese mit einem "Ersatz"- Mann/ Frau immer besetzbar sein ... alles andere macht doch keinen Sinn ?! Was nützt mir ein Porsche, wenn nur eine Person einen Führerschein hat und nicht da ist ?!



Also nun bin ich irritiet..... ein Musikwerk besteht nicht nur aus Cantus = Meldoie und Bass !!
Das was dazwischen liegt- wo wäre das dann bei Euch ? Der Bläsersatz im Spielmannswesen ist irgendwo (analog) zu den vier menschlichen Sing- Stimmen - Sopran, Alt, Tenor und Bass - zu sehen. Wo siehst Du nun Deine / Eure Mittelstimmen ? Wie ist bei Euch dahingehend die Aufteilung ? Wird eigentlich mehrstimmig gespielt bei Euch ??

VG
Augenhöhe hin oder her ....

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Die Querflöte (Böhmflöte)

Re: Böhmflöte

von fauwly am 24.02.2010 11:45

Hallöle

Warum nicht ? Ich denke erlaubt ist, was gefällt und Spaß/ Fun bereitet ?


... bezogen auf die MusikerInnen/ Orchestermitglieder ? Die Instrumente ? Den Notensatz ?



Was verstehst Du darunter bzw. was bildet für Dich (vielliecht sogar in Eurem Verein) den sog. Mittel- und Außenstimmensatz? Wäre wichtig, damit wir nicht aneinander vorbeireden.

VG

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Die Querflöte (Böhmflöte)

Re: Böhmflöte

von fauwly am 24.02.2010 10:42

...... im reinen Bläsersatz könnten sie als Bass (zumindest in Eurer Besetzungsform) funktionieren, kann aber auch nicht, da ihr ein Marimba einsetzt (?) Demnach wäre das Marimba der Bass- oder könnte zu weilen den Bass übernehmen.
Auch Instrumentenkunde ist in der Musik (neben Notenkunde, Interpretation, Musikgeschichte etc.) ein wichtiger Punkt.
Ohne vernünftigen Mittel- und Außenstimmensatz klingt Musik/ das Werk einfach nicht voll.

VG

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Re: Böhmflöte

von fauwly am 24.02.2010 10:05

Hallöle

So wie ich das sehe geht es in diesem Thread um Böhmflöten (siehe Bild).




Sind keine Böhmflöten. Zwar in C gestimmt aber dennoch klappenlos

Ich denke wir sprechen hier sicherlich über die sog. Tenorflöten von Sander (natürlich passend in C) Zwar sind sie oder besser bilden sie im vierstimmigen Satz den Bass, als Bassflöte bezeichnet man jedoch diese Modelle siehe Bild (Preis ab 3000 Euro)

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